本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 $ m/ b% f5 _# X& Y% B+ V* E* D$ i
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关于换药,老马说
: q2 N" _ D7 n6 p2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
- n+ y; \8 T- |; e憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?3 L# Z6 j4 ^* ]; x- E; S- @- ]
$ C3 }0 R# ^" s; Z2 a+ z- d \2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)# h/ D. w7 j! `" V L$ N
有人换着换着就回不去了
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
' l* B) d5 [6 Y8 k9 D2 \这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验. c( b& Z! X d% r0 J7 |
( F, e+ z; S" V. `+ }2013-08-26
0 s5 j4 O7 ?1 d17:07:17 老马(925951365)) q6 e- _; {- `; e/ `2 H1 W
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
; K/ J* `5 P$ ~( Y# Z0 Z; c轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了0 Q s: U8 W# i8 c
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化2 f/ r$ X( s- O+ r, h! V# U
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了 O3 w3 d' ?( u! B
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化2 t2 o+ \. Z( Q
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的" r% p- `1 b1 B" L
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小2 F6 f% A! Y' E6 v2 d
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨! G/ v* }- M: g. _) u5 k
确认上涨趋势成立
; F) T1 i& E0 H$ M' {因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方* \7 |% Q) p2 |! ^
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
8 E3 Q- p/ @9 M1 @$ D/ x8 S4 A2 I6 V! }( Y* s5 Z, Q8 j7 x, J
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)" s* O( H _" y K) U
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧# T+ V" `* M) Y& Y, w
, a v( w" y; F2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
& [5 J% w! g& [+ H7 O! S进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药0 H/ Y3 n5 ]+ M5 @ S
! I8 h+ K" C" b: }5 U2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)2 F' A1 [" }5 ?, { Y4 p. s
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
' y6 c1 V' g% Z* ]: |- E7 \2 n2 r- P) x; K6 ~) X
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
S+ q! \5 b- V那种只涨个10%,20%的,不要乱动
+ Q0 y8 x6 p3 v+ a+ M4 ~我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
. n1 L6 S5 R; T/ D+ x如果中间换药,化疗了,就亏大了/ k. `. d+ D$ i. _
h4 m8 v' x. D; {8 Q4 |6 p. d2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
5 t2 T2 V+ H% {9 d恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
" q7 X# R! j5 }! ]! p0 x
5 I8 U; Y' K% O5 U5 o/ R: Q l2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
7 }/ ]) w# J: y# {% b我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
6 D/ h# x# T5 k0 {) `1 j
4 p2 m" p% I* Q- W- j& q U' y, w2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
0 e: y, _1 G3 J还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的* |+ a9 ~5 A# x! L6 R" N$ i
平淡家 属于进展慢的/ k* l- G; w3 u
( K+ e& i3 X9 D& f9 X2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194> f! L7 T9 Q" Y+ e! L
是的 我家一直是上升( @ L7 u" C8 o/ b- f& Z$ l$ e7 \. E
6 V) d( {" C' Y' }5 m( g; o
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
4 V+ v' I% O% j G/ s* N3 a7 \阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
# i/ I2 Y) a" j: B/ v) }/ {
/ ^) N2 B6 T7 P7 @( [7 B9 ?2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)6 a4 \1 X! ?- m# k5 x, s
她家是快的只是易,特有效果, d% I+ e3 d/ Q; S& B- z8 T% `4 k
# P2 h' N" T9 h1 g& e$ |, a/ K5 X
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
# }9 y+ J6 D- g. L9 `$ @老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
5 T7 O) _* a: O. P9 b$ v/ M4 |; S/ d+ a) s% q8 G: d ^
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
t4 l' P% w/ v问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
4 R+ X+ J3 o2 [. t1 H% A7 `' _* }" `$ N
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
% e9 M* k- Q$ c6 M1 j! W我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗 n6 h# V8 ^# g1 j; {/ N5 V* r; ~' ]- @
6 Z2 M F7 p# v
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)1 y# O1 ?. H6 c0 p: g" z
我还准备再吃一个月特
) j7 ^, b5 b5 Z# \( o; y: C9 [& S9 l# l6 ~: `# [4 n
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
% C8 n6 F* u8 G x9 ~5 `) L0 k波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的) l" a" r0 | z% V6 F3 [/ P8 m9 u
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大6 Y8 K1 \ {0 _5 p. }6 V. M3 x+ u
4 d4 v3 x! m# M$ s+ N2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
2 g9 K' \. j' [( K下个月CT
M( N0 T% G% K" O( j) M
( V" J- H8 b; n. p8 b' o9 G# {2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
! [. t/ R* K% I# ]6 S* @5 M要是我们就坐不住了 涨了这么多: G( Y7 z* D% i+ z
) Y8 h5 X) e8 `& d2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
1 v8 y( l1 p! e' e6 p$ M指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
8 ^: v0 @# C$ G# C1 Q上涨只是一个信号提醒你要查CT了. {% w6 r* ]6 k
5 g8 M% s5 ]7 A) R* T* E2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573); p" X" g# ]% w) o: X# z% Y/ Q
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
/ F2 [2 k- R5 T f. T: U' o1 z3 c9 o( g" m# Y2 K
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
( H- u' ` @, ~$ O7 c二个结合
9 L" Y, h) v) h) E [$ z$ y" X/ a6 n, z8 ?
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
) h0 _. u+ L2 L/ S5 d0 t症状 更能反映 是否有效 耐药
0 @% z2 b( F( `1 g
$ @0 w) T& R E! ]" u6 l2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
* v# _$ W1 p" u1 w. m$ ]ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大: J+ o1 E: x; F, g0 S
. a. w2 k+ b/ y3 ~, c: F( f
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)% F: ?5 [ }9 U- g
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗" O) T6 ]7 p! {% u+ s4 |) }/ v9 O6 |& M
( A. h; J8 Z5 ^/ W. Z2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)4 U* N8 B: J" {) b
还有人原发一直缩小,却全身转移了8 Q5 Z6 t7 N) a3 y
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2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)( `: U+ m( U$ e' y$ D5 t
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
! s. F0 B$ N4 J1 k: B% {. P1 _: h8 U/ K8 ?6 F
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)1 J8 X% j2 `& K- i5 b: D! e1 J! i8 k
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降( E- q& x0 E+ \; c/ Q: ?5 n6 y
0 t) t7 f- R/ c0 ?$ F$ W1 S
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)7 u3 x. Q: r. K
肯定是CT为准了- I/ A( j- A! e, g/ U0 W
; L0 V6 _3 J9 O1 l+ C8 F
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
7 A, M5 J1 p# {( F, \只要不涨 你就该高兴的继续吃
5 D9 Y; d( M% n
7 W( X% ?( R0 A! ] b u2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
! I* l7 v/ q9 x% [+ i# {1 e) I如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
) W' {7 ^5 P* R- Y# ?9 J4 b. v) {% A9 i
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)# m( k2 W! a4 z: R$ j8 ~
连续检测看看 是否连续上涨: N& b! Z; }' }, [9 ?, e
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
' W! a6 `" p! v- a3 g$ X西城牧马-特(464545832) 11:36:506 r ?. A! v. |( n6 h& J( C+ J
比如用一些如XL184还有4002这类靶向# d5 }' v/ I6 p1 E2 g+ }
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
4 D% e- K, G' |2 p本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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