3年2月1周，战斗结束。

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53

; i, [- m2 n- T6 }                               
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我觉得这样方法可以，很多病友害怕试药无效耽误病情，只要换药就胆战心惊，你的方法是可以把曾经很有效的 ...

( m5 ]% c& M* j( k' [% T3 w第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。
" m/ F- h+ m4 T! C' ]
( L, Z% C! ]% h; L5 I我感觉易的剂量实在是偏低，耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

                               
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! x+ C# [& \2 P% k: t+ B2 W4 O$ Z第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。

我感觉易的剂量实 ...

1 z$ t8 ?" }# N# h6 b8 t那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11

2 u  u8 \( U* c* G1 }# s* O* f+ K                               
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那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊，

除非4002，你加量用。

阿梁和我注册的时间差不多，家人生病的时候也差不多，看你这一年多为父亲的治疗忙碌，同时学习、发帖，值得学习！

南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04

                               
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第一天早上吃4粒易和1颗4002，下午再一颗4002。第二天停易，早上、下午各一颗4002。
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我感觉易的剂量实 ...

4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊

6 d/ k+ V; J6 O, f我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样大剂量吃？

知难而进 发表于 2013-9-9 07:10

3 {5 s  D6 t. k                               
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4，0，4，0 这样吃感觉剂量好大啊
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我们家在4，0，0，0 的吃特呢。是不是易比较耐受，所以可以像你这样 ...

从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话，就可以知道，觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉，实际上剂量仍然偏低。

# r1 Y1 j4 q" u我看了下你们家病情帖，5月2992的50mg如果是原料的话，在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的，所以只体现防御效果。
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9 B# I0 e! C9 ~7月28日开始“1天4002 400mg，6天特罗凯”这种组合明显不合适，吃特这么久，特的耐药应该已经积累了不少T790M，组合中以特为主不合适，这时候应该以4002为主，宁可不联合特，都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002，平均也就每天57mg，实在是太低，可以说相当于没吃4002。
( S" W, H& O6 H1 X
目前“第三天就说症状有所改善了”，应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法，我开头我也以为4片脉冲法好一些，但从后面看的病例来看，我感觉6片脉冲法可能更好，既然脉冲特，干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg（约10.67片）可以耐受，国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。
0 y$ o( j5 W4 K0 b' t9 W
7 s2 h! X9 w2 @“脉冲特罗凯，第一天吃四粒，然后随后的三天每天吃300毫克的4002”，对于这个组合，我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转，而4002则需要保证剂量来对付耐药，因为根子在于特耐药，脉冲特也只适合短期应急。
, U/ s9 }" ^& B' V( _  ^
" x3 ]  ?( e# v% `
+ t; I( ~$ a1 V9 _＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

: S5 a2 F9 H4 K$ @简单列一下一些数据，有兴趣的话你可以了解一下：

特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L，有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml，也就是2.931±1.442μ.mol/L。
' f9 O9 m- [6 U$ p1 d0 c
; Z; M% n0 x( k; U/ Z8 W6 n不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
% c8 p; w9 x" l4 {+ I+ A5 Y. ]易瑞沙 225mg/天：0.16μg/ml=0.358μ.mol/L
易瑞沙 300mg/天：0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
易瑞沙1000mg/天： 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
" h9 x8 i; d" E( j( {
易瑞沙和特罗凯主链相同，侧链不同。易瑞沙分子量：446.90，特罗凯分子量：429.90。
% |* n5 A# n8 {! K" R+ Z6 u1 ~
, F% `0 t6 R0 ?4 r& ?《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg（最大耐受剂量是每天1000mg），血浆稳定浓度不超过0.5（微).mol/L；厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg，这是厄洛替尼的最大耐受剂量，血浆稳定浓度超过1.5（微).mol/L。
+ i/ w* E2 z: q) ~, Y
: [% w1 Y5 ]5 N- t$ D而从药物动力学比较看，如果峰浓度（Cmax）、血药浓度-时间曲线下面积（AUC）要一样的话，易要3片才能达到特罗凯的程度。
* v# m  h5 F* j4 c
$ M! Y, @% e% C% j7 n0 h* o根据种种迹象，我估计特罗凯相当于3-4片易，甚至还稍强一些。
6 E- M% Q: J& r5 [: J' l" G

南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04

                               
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$ p, o9 Y9 M$ u' J2 V0 Z$ t$ Q* g) @* }从血浆浓度看，1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些，而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

( K, C: e  k$ V4 }分析的很细，脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看，先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱，白细胞只有2200，状态极差。脉冲也是无奈之举，之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼，感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱，因为常常是没吃两天呢，就出现新的情况。导致那么多方案，没一个执行了一个月的。
2992的50毫克是换算了以后的量，不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的，就是拉肚子不停，老太太又不听话，不肯好好吃易蒙停，哎，也不知道她想攒着干嘛使。

肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M


一、4002对T790M可能并非“清扫”，而可能只是“压制”，T790M可能不会因4002的使用而消失，就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。

9月24日检查，本次吃的是2992（YL 74mg），原本希望4002打掉T790M之后，EGFR类药能恢复药敏，希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱，本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
9 e! t2 M- m+ N, m
# L1 M* u2 n) n2 ~# a( g& i" z指标方面：我家目前反应最灵敏的是CA125：
第一次2992的CA125：71.30->59.80，-16.13%；
第二次2992的CA125：138.50->136.90，-1.16%；
/ ~$ G( _, K2 ?' y' W" U2 D第三次2992的CA125：41.30->69.60，+68.52%；
, S& s/ L( A# l: k* [9 L6 ~
影像方面：经过4002一个月，2992一个月后，肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2，体积微幅缩小4.80%。
4 l* Q3 I8 }4 ]( J
结合CT微缩、及CA153微降的情况，肺部尚受控制；而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。


! b6 \/ e- ?' S% E! Y5 F) \5 N6 r二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况，抑或是一种普遍现象，使用4002的病友们可继续观察。
4 d8 p% H3 z7 T2 ^1 M
9 d% l6 o0 s: W9 _三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见，我们家2992只争取了3个月，一般水平。因为2992已经耐药，所以目前4002+易（1片）。
+ f8 e& K2 w8 h1 \' \, \2 e4 k5 z* g
四、本次2992第15天时，前手臂皮疹出现过明显增加情况，可能是对2992局部耐药的体现。

五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升，没有胸闷情况，没查出原因。以前吃2992都吃降压药，这2个月医生开了复方斑蝥胶囊，有一些降压作用，所以没吃降压药，不知道是否是这个原因。

六、尿检发现红细胞，一星期前有尿频、尿急现象，尿道有点痛。第2天再次尿检正常，医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水，尿道不痛了，不尿频、尿急了。


最近5个月指标：
1 Y1 p+ ?4 S- D' b! q" O- A
CEA(正常值0-5.0)：196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
- ]& H8 ~; s, H) v5 h9 {% ^CA125II(正常值0-35)：59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
CA199(正常值0-37)  ：206.84->276.12->386.21->156.53->207.39
, d. G: ~- ]6 [. B8 `$ {CA153(正常值0-31.3) ：14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
铁蛋白(正常值21.8-274.66) ：333.04->537.11->368.19->405.64->378.67

谷草转氨酶(正常值5-40)  ：25->25->21->24->26
谷丙转氨酶(正常值5-40)  ：16->12->11->16->16
6 g! b" J4 V4 a4 N( l  g谷氨酰转肽酶(正常值0-50)：32->29->26->26->28
9 m  k6 c  p; U' q4 P碱性磷酸酶(正常值40-150)：97->133->119->132->113
6 P; m& ~0 u/ O$ x' C; S4 i' ?Ca(正常值1.9-2.75) ：2.14->2.06->2.29->2.30->2.26

( c) m) _& ]! k: K
; i+ i  s! O7 ]分析：
, d3 |+ V7 r6 I% U$ _7 n9 X6 g6 @
一、目前CA125最为灵敏，CA199次之，CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药，CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。

* c5 u, g6 I" O; y二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
/ n: C6 S) y% T6 E: r
# e. z  r+ X" _3 n# B& s5 k三、铁蛋白405.64->378.67，可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。
+ x5 A$ p0 S' x8 g
% z. p* S# o4 e7 [4 L+ g四、回顾历次指标，死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现，不清楚其中是否有关联。
1 R4 Q2 @6 y$ h5 a' h+ }4 ^$ k- a
2 M+ U- p# H8 F: f. N$ v$ g2 V
1 Y& |1 C2 n! x$ p& r另，9月10日，陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药，生产日期2013.1，有效期2014.12，和上次、前次的一样。

阿梁，好久没看到你更新了，最近你爸怎么样了？

南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53

) a& M/ z4 M5 C                               
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% b% {0 b& k" d; l. E/ C& j( {肌酸激酶突然飙升，第3次使用2992出现耐药，4002可能“清扫不掉”T790M

' |1 O& l) I+ m: Q. o2 Y7 q我的理解是，4002一边清扫一边压制，因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M，一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”，而不太会恢复到之前最好的敏感程度。