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3年2月1周,战斗结束。

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485983 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
  @: g5 V1 Z6 O' [
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
# N6 l  a" }! M3 p2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
6 n) ]5 E! s# b. @* e/ v1 r6 o# w  s; t" a; j# C# m8 i% h
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
+ U" ^9 S$ g# J3 n! C/ }' R4 l  B
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 5 F! ^! P9 t0 `7 [4 B, r
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
$ p( G# Z) K/ `( S# m
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。; s# s0 `9 d7 y5 k' v! e4 l' H) z+ p9 f
; b8 J2 }( h1 ?1 D; X
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。+ I" U6 |) J& m3 b. w' T. \

8 z; L: F: F2 d5 Y中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。9 ?* X4 U6 W/ Q/ L# j$ n* S$ b
; E* q1 b6 |5 v! o' t) \; h. ?5 J
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?5 ]! F2 H1 d4 Z5 `! \

# G7 _/ \. g" v. b4 q特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 : G  l; h! P9 y! r- W
4 E) y( A- {4 l2 Y7 W2 L
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
1 x: K; P! N# g( q0 V% l: [ERCC1 与铂类疗效负相关
" g* r8 x' s8 Y. aTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关$ |/ `: l+ T0 V: ^8 P2 y0 z
RRM1  与吉西它滨疗效负相关. s0 w( \4 {- ?* ~$ g% }, t9 g) ?, L
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
' d% f7 V2 S8 z3 k3 K7 M8 K" {9 o6 y! YTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
) `1 }9 @) t( A0 g
7 p8 l! `$ C% R. F: N靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:: p4 l/ e  B  O! s1 F
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html5 W  t1 [9 x" Q9 Y6 G, y+ `1 i
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
0 H/ D; q* W2 D5 Q" [9 c( @9 @; T
# m- Q- A; M7 v( Z  lCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。+ x8 ]- {# {) \% p' T
: `1 p9 L/ Y+ V' k; ^# x& ~9 H1 E
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
( s+ y. J. v3 _' }' G

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。/ ^1 N$ U& n8 i5 J9 ^1 d2 n
2 Y  u+ a7 H9 z4 W/ s3 G
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。3 o3 ~4 J4 k5 w& Z( n" k7 D

# m4 ?' U  B# Q6 o6 _9 J" N! K而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
, Q; p+ f% H* K0 g4 _9 `3 _$ ?& S: U! o8 [0 O, ?
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
0 [# ?$ s/ Z& v0 {* @# x8 L. x+ t
0 N2 {. ^5 \# y- c! R' g& l2 w我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
# P; d- T9 ?# k5 Q& K  s5 O4 G6 L+ N( u. p" m8 ^
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
) n6 k9 e- f, R1 _6 C( Q# B  p& @
* l+ w& p2 r! G4 c( r( K1 g& U: }7 L! m5 C' x6 M
指标分析:" i- h' u' T  H' E" I
0 k* `# p3 a% Z/ M* x* k5 \" Q
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。9 o& l9 o& J  \. F+ Z! t

0 {; B) q+ H7 }5 E- b% ?$ wCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
& r, E$ x+ `4 K* C; O
5 M) h* I. b% f( ^% `8 b% @- i7 p水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
! _% |2 F6 |1 O9 ]( ?1 {# _4 y
$ y, e# c! N" f$ W: ?9 x6 L# a. C; g' `9 b; t. d' z0 K
记录:, l( B9 T6 m) ^2 H

& `3 M# O' f9 j9 Y$ f+ ~; j3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
% ^8 i# f% c7 m
1 K* u7 E& T6 E+ e* F# j' c9 P& f5 d3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
  }/ @* [2 Z1 ?1 J$ Z7 `- i
; |' U7 h0 s4 K3 t& F  F0 @CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
4 V, i4 T: g  ]; YCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
, W# F4 R) j, V9 x8 ^+ H  xCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
0 D9 S) l$ k/ n7 n0 mCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
# v' x/ z% o% a铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
& V6 P# o% j9 \* f; _, i6 {$ e
6 s. D+ H! p* b. o7 a) Z6 c! N谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
: [$ G$ Q: p  a( [) P" O谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
2 W4 |! b* N" j. c3 v2 k谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
6 O0 x& z* Y# E3 w( L/ `碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1184 X8 ?8 V( X+ {  u
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
' [: n* ^) y6 I+ E8 z' F; S

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ' m4 w& O  ^* w0 d! P$ T: U
+ t& I2 @2 k+ |- J+ f
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
9 ?' L# S1 L* B8 I- l, @- c相信你有很多的经验与准备了。  p+ s# j% @" H7 b( u5 X
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。; O3 A0 o( h; x
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
) O* E9 m- \7 c耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。% ~9 m/ W! c6 n0 I
相信你有很多的经验与准备了。
5 _! r' J/ D) W* x; g  y个人 ...
" w) Y, E. K2 }
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
$ s% i: V  O0 `: \  Z
- ]7 C3 N. G/ I, V& N易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。  t3 A& W5 j' u7 U( `5 E9 C9 J" ?( ~# t) ^

( M" L2 T5 V/ C8 Y免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
, T" Z* X/ l$ }& P% _
6 W( o3 d8 x' s5 Q1 R1 T7 D化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。0 A2 K) ]) }6 W( r7 A
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:: n, N, Z0 r5 Z
3 r9 k: c' c  h! i$ q3 h
谢谢关注!% h$ y7 `: g4 M% _2 x

0 ]/ {6 P, Z3 D" ^. {  y确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
+ p/ r/ r4 u" H7 p1 V6 v% x( i0 d/ P/ W+ C' h3 {# b
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70- y, g7 t1 Q5 h( Q/ Z
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.103 ^# j5 A* Y& K4 L8 U3 v9 y: N1 z
5 P/ G) l# U* o2 Q  f) E+ v
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。" u, F9 G3 \9 Q( `5 B  H" v8 a
" i& a5 P% b4 h2 N
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
# X! m2 d: Z$ P( S9 F( v5 R9 o, [
$ [. c1 z/ c8 M我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
: P: Y( M; Q6 a2 _- Z
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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